Patrick Kicken: Waarom duo shows soms wel en vaak niet werken, Wout & Frank voorop

[BLOG] Is je ook al opgevallen dat er veel reclame wordt gemaakt voor de middagshow van Radio Veronica met Wouter van der Goes en Frank van ’t Hof? De individuele luistercijfers geven aan dat hun programma bij de belangrijkste doelgroep 20-49 onder stationsgemiddelde scoort, wat vaak een reden is tot bezorgdheid. Heeft het met kwaliteit te maken? Te veel concurrentie op dat tijdslot? Of is er iets anders aan de hand? Sowieso leuk om eens het fenomeen ‘duo shows’ onder de loupe te nemen, zeker omdat ze bij Talpa’s Radio 10 ook weer een nieuwe gaan lanceren in het weekend.

Niets zo makkelijk als een duo show. Althans, zo lijkt het. Lekker een beetje tegen elkaar aan lullen, samen lachen en als de muziek loopt bespreken hoe kut het toch allemaal is bij de zender en dat het maar goed is dat wij er nog zitten. Probleem van veel duo shows is dat je je als luisteraar al gauw buitengesloten voelt. Zij hebben het leuk, maar wat heb ik eraan? Het beste duo uit de geschiedenis van de Nederlandse media is wat mij betreft altijd nog Van Kooten en De Bie. Ja, ze maakten samen lol, maar vergaten nooit de reden waarom ze er zaten: om de kijker (en luisteraar) te vermaken, informeren en er constant bij te betrekken door in de camera te kijken en zelden naar elkaar. Let er maar eens op als je de mooie compilatieafleveringen bij NLZiet bekijkt waarin vele fragmenten voorbijkomen.

Bij Radio 10 mag Robert Feller, die bekend staat om het vantevoren oefenen van zijn ‘aankondigingen’ om ze vervolgens toch maar voor de zekerheid in de Voxpro op te nemen en te exporteren naar Omniplayer, gaan oefenen met spontaan reageren op zijn nieuwe vrouwelijke cohost Kimberly van de Berkt in het weekend, die toch niet zo klikte met Lex en Luuk in de ochtend. Feit is dat de ochtendshow van Gaarthuis ook beneden stationsgemiddelde scoort op 10, dus wellicht dat Ome John al wat nieuwe combinaties wil uitproberen in het weekend. Feller, die zijn radioshows vooral als voiceover benadert, komt dadelijk uit zijn schulp en blijkt ineens ontzettend gevat, geïnformeerd en geïnteresseerd in de Radio 10 luisteraar, het zou een aangename afwisseling zijn tussen de vele in zichzelf gekeerde radiodeejays anno 2025.

Over ‘als wij het maar leuk hebben’ gesproken: de onderbroekenlol van Wout en Frank lijkt nog niet echt aan te slaan bij de Radio Veronica luisteraar. Dit in tegenstelling tot de ochtendshow met Gerard Ekdom die het wel goed doet. Een duidelijke oorzaak heb ik ook niet, wellicht jij wel. Feit blijft dat als een radiostation zelf geen hit is, je het als middagshow ook lastig hebt, hoeveel reclame je er ook voor maakt. Maar noem mij eens één hit item op waar Van der Goes en Van ’t Hof om bekend staan? Naakt op een kalender? Daar red je het hooguit twee weken mee. Denken dat je bekend genoeg bent zodat mensen wel puur om jou gaan luisteren, die tijd is voorbij. Terug naar de tekentafel en een paar sterke items verzinnen waar de luisteraar je voor gaat opzoeken werkt altijd. Lezen ze daar in België waar de eigenaars van Veronica wonen geen boeken over radio of zijn ze te druk met vergaderen over in welke put zonder bodem iedere week al die honderdduizenden euro’s verdwijnen?

Patrick Kicken

77 Comments

  1. Robert Feller is zo niet de persoon om een duoshow te gaan doen. Laat hem maar lekker plaatjes af en aankondigen middels voice track of live, soms hoor je het verschil niet eens bij hem. Maar een duoshow is andere koek.

      • Ik meen dat Robert Feller ooit Robert Jensen wel eens vervangen heeft in een grijs verleden. Ook een programma wat met meerdere mensen/sidekicks gedaan werd. Dat kwam er bij hem toen ook niet echt uit.

        • Ja dat zal in de Yorin FM tijd geweest zijn toen hij ook assistant PD was of iets. Toch moet je iemand niet beoordelen op hoe hij bij een teamshow als vervanger klinkt, kan goed gaan maar beter om eens af te wachten wat hij er van bakt met Kimberley waar hij hopelijk zelf wel aan meebeslist heeft.

          • Ja dat was bij Yorin FM. Schijnt ook geen al te beste manager geweest te zijn daar.

  2. Inderdaad Erwin, duo shows mogen van mij sowieso allemaal afgeschaft worden.
    Roodbeen en KidV doen het nog wel redelijk goed en, wat me verbaast want eigenlijk geen fan van Staverman, de middag show op 10 valt me ook niks tegen. Wat ook voor een groot deel komt door Mattijn Nijhuis die lekker adrem is.
    Bij die beide is gelukkig het lachzakken niveau niet zo hoog.

    • Als de klik er is is het heerlijk om naar te luisteren. Als de klik er niet is wordt het al gauw een gevecht om de microfoon en voel je de spanning door de speakers heen.

      Zo moest ik ooit in de nineties Somertijd in de middag op 3FM vervangen met Jurre Bosman als sidekick. Wat een hel was dat 🙂

      • Whahaha. Nou snap ik je afkeer van de npo.

        Bij sportverslaggever doe ze het ook.
        Als je ooit weer de Tour kijkt dan via Eurosport en dan pak je een rustig moment in de wedstrijd.
        Uren gebabbel met elkaar over alles. En nog leuk om naar te luisteren ook. Maar ik hou van slowentertement.

  3. Wellicht Rob van Someren naar Veronica, dat een meer mannelijker profiel heeft. Wout en Frank dan eens proberen met een 100% ochtendshow?

    • Een ochtendshow bij 100%NL zou beter bij Wout en Frank passen inderdaad.
      De middagshow van Veronica past weer beter bij Rob.
      Is wel een goede optie

    • Rob van Someren zit prima op de plek bij 100% NL. Daar zijn voor Somertijd mogelijkheden om nieuwe luisteraars te trekken. Al zou dat een tijdje kunnen duren.

      De simpele oplossing om Somertijd te verplaatsen naar Radio Veronica is geen goede oplossing. De Radio Veronica-luisteraars van de periode 2003-2014, dat zijn de inmiddels wat oudere mannen die hebben daar goede herinneringen aan. Somertijd terug op Radio Veronica is dus als een magneet dezelfde die wat oudere luisteraars opnieuw aantrekken. Ze wensen waarschijnlijk tijdens Somertijd jaren 80 rockmuziek te willen horen, met daarbij een heel klein vleugje van de jaren 90.

      De oplossing is dat de huidige middagdiscjockeys van Radio Veronica blijven zitten. Ik denk dat het ook een kwestie is van dingen uitproberen om te zien wat wel of niet aanslaat, als het gaat om onderdelen in het programma. Met Wouter van der Goes en Frank van ’t Hof is niks mis mee. Ze kunnen prima mensen uit verschillende lagen van de bevolking op een neutrale manier aanspreken. Dus ook het interessegebied van mannelijke luisteraars in het algemeen dat weten ze heus wel.

        • ChatGPT dat is niks voor mij, te modern denk ik. Hier zit nog altijd een mens met een mening te typen. Die nog altijd geïnteresseerd is in het medium radio en graag jouw artikelen leest. En die zich afvraagt over hoe het verder gaat in de toekomst met (bepaalde) radiostations en radioshows.

        • En voor 100% NL is een programma zoals Somertijd juist ook weer verfrissend. Een vrolijk, grappig team dat past goed bij de gezelligheid van een radiostation met Nederlandstalige muziek.

          • Alleen is niet gelukt om de luisteraars van Rob van Someren mee te laten verhuizen naar 100%NL dus zit hij bij de verkeerde zender met het verkeerde muziekgenre voor een show zoals hij die maakt. De luisteraars zijn ook niet achtergebleven bij Radio 10 gezien de cijfers van die zender dus de vraag is waar zijn ze gebleven?

            De show van Rob van Someren past als je kijkt naar de muziek genres van de zenders binnen Mediahuis beter bij Veronica. Bij de show van Wout & Frank maakt het minder uit. Wout & Frank waren altijd het beste als vervangers van Jan Willem en Jeroen als deze op vakantie waren. Als ze die sfeer meenemen dan kunnen zij echt een top ochtendshow neerzetten op 100%NL.

  4. De line-up van Veronica kan ik sowieso niet goed volgen.
    Laat Wouter van der Goes straks plaatjes draaien in Goud van Oud, zet Niek v/d Bruggen begin van de middag en blijkbaar wordt de Bonanza goed beluisterd, dus buit dat uit door het op drive-time te plaatsen. Kan je Frank daarna die top40 laten doen en wat platenpaleis-achtigs en laatste deel van de avond Marissa. Dan komt iedereen volgens mij veel meer tot z’n recht en de luisteraar helemaal.

      • En dan wordt het een kwestie van keuzes durven te gaan maken of niet. De Bonanza kan verplaatst worden naar het lunchtijdstip van 12:00 tot 14:00 uur. En dan Dennis Hoebee solo weer terug en programmeren tussen 14:00 en 16:00 uur.

    • Ze moeten de Bonanza niet naar de namiddag (16:00 tot 19:00 uur) verplaatsen. Ik vind Rob Stenders daar niet geschikt voor, omdat hij de afgelopen jaren een probleem heeft met de reclameblokken tijdens zijn programma. Terwijl het bij commerciële radiostations gebruikelijk is dat om het halfuur reclame wordt uitgezonden.

      Wouter van der Goes en Frank van ’t Hof zijn neem ik aan wel inschikkelijk, als het gaat om het uitzenden van reclameblokken tijdens hun show en zullen daar geen probleem van maken (of ik moet iets hebben gemist). Bovendien is het zo dat beide heren vorig jaar bij Radio Veronica een contract hebben getekend, waarvan ik denk dat het contract een paar jaar loopt (tweejarig of driejarig contract). Ze zijn vast niet overgestapt naar Radio Veronica om uiteindelijk ergens weggestopt te worden in het weekend of in de late avond. En Marisa Heutink hoeft niet vervangen te worden bij Goud van Oud, want zij zit goed op de plek in de doordeweekse programmering.

        • Als Mediahuis dat zou doen dan zie ik dat als paniekvoetbal. Stel je voor dat ze toch ineens Somertijd naar Radio Veronica zouden verplaatsen en Wouter van der Goes en Frank van ’t Hof wegstoppen in de avond, in het weekend of op 100% NL zetten. Het hoeft dan nog geen garantie te zijn voor hogere luistercijfers in de namiddag voor beide radiostations (Radio Veronica en 100% NL). In het verleden behaalde successen van Somertijd dat is geen reden om aan te nemen dat het programma nu ook een succes wordt op Radio Veronica en dat de zender fors gaat groeien. En het belangrijkste is dat de groei moet plaatsvinden in de reclamedoelgroep leeftijd 20-59 jaar, tenminste zo zie ik het.

    • Nou elkaar vooral de grap gunnen en mekaar ondersteunen in het verhaal dat je probeert over te brengen, niet dwars zitten.

      Kijk anders nog eens de film Private Parts met/van Howard Stern, daar zie je hoe sidekick Robin hem en dus de show beter maakt, puur door goed te luisteren en te reageren op een manier die Howard sterker maakt, niet een heel andere afslag nemen.

      Ik zou wat dat betreft de ideale sidekick zijn 😉

  5. Jan-Willem Roodbeen en Jeroen KIDV werkt wél.
    Mattie en Marieke werkt wél.
    538 ochtendteam werkt wél.
    Bas van Werven en Iwan Verrips (BNR) werkt wél.

    Dus waarom “vaak niet” in de titel?

  6. De muziek bij Wout & Frank is echt om te janken, laat ik dat voorop stellen. Maar goed, dat vind ik bij heel Veronica. Waar is de tijd gebleven dat ze gewoon Top1000 hits op repeat hadden staan (lees Guns n Roses, Aerosmith, of gewoon gitaren?

    Verder vind ik hun show gewoon saai. Er zijn geen pakkende items, de jocks lijken ongeintereseerd, de discusses zijn oninteressant en de humor is gewoon niet leuk of niet mijn ding. Mattie & Marieke hebben altijd tal dicussies die wel (voor de doelgroep) interessant zijn. Max & Gerard hebben zat items, proberen echt wat van hun show te maken en vullen elkaar aan. Roodbeen en KIDV hebben de leukste items van de radio.

  7. Mee eens Patrick! Ik ben ook geen fan van duo shows. Vaak veel te druk en ik voel me als luisteraar vaak buitenstaander. Alsof je buiten de kroeg staat en het binnen heel gezellig is.

    Is jou de luistercijfers van 100%NL ook opgevallen? Na de komst van Rob van Someren maken de cijfers een behoorlijke duik naar beneden. Met veel moeite haalt de zender af en toe nog 3% (vaak eronder), het wordt ook niet beter en daalt elke meting. De cijfers van Barry waren een stuk beter. Toch zie ik best wel veel marketing, ook rond Rob van Someren, maar het lukt hem maar niet. Wout en Frank zorgden voor de start van Gerard al voor een verdubbeling van een totale marktaandeel van de zender. Ik ben geen fan van het programma, maar dat hebben ze goed gedaan.

    • Tja die verdubbeling bij Veronica kon ook niet anders, het station was naar een dieptepunt gezakt. Van 2 naar 4% is nog steeds geen succes. Maar wat je zegt over 100pNL is inderdaad zorgwekkend, de ochtend- en middagshow zijn daar dan ook een wereld van verschil, wat beide geen goed doet. Eigenlijk zouden ze nu ook voor lol in de ochtend moeten kiezen. Ik zei al eerder: haal Lex Gaarthuis terug naar 100pNL, mocht die het veld moeten ruimen bij 10 in de ochtend.

      De ochtend- en middagshow bij een radiozender horen in elkaars verlengde te liggen, anders krijg je keer op keer een cultuurshock als de ochtendluisteraar ’s middags terug naar huis rijdt of de middagluisteraar hem ’s ochtends ook nog op die zender heeft staan. Verder bepalen de ochtend en middag natuurlijk het imago van je station, 100pNL hinkt wat dat betreft op twee gedachtes.

      • Ik merk wel aan playlist dat 100%NL
        Meer buitenlandse muziek is gaan draaien vast afgedwongen door van Someren ook buiten somertijd

        • Pluk een paar Dj’s van Sterren radio en radionl eraf.
          Wie weet werkt het voor 100p of Veronica.
          Of die ene marcel gozer van 49ever radio.
          Die zijn tenminste tot op het bot gemotiveerd, ipv luid geld harken en op hun naam teren.

      • Dan is het misschien nog een goed idee om Rick van Velthuysen te verplaatsen naar de vroege ochtend van 100% NL. Hij kan samen met een team of met een sidekick een ochtendshow maken, die goed past bij de middagshow Somertijd van Rob van Someren.

        Lex Gaarthuis kan mooi blijven zitten in de ochtend van Radio 10. Want zie voor Lex Gaarthuis maar iemand of een duo te regelen die op dit moment meer talent heeft dan hij. Ik denk dat niet iedereen het makkelijk vindt om heel vroeg (in de nacht) op te moeten staan en fit genoeg is om een programma te maken.

          • Nu Somertijd op 100% NL te horen is past Rick van Velthuysen daar wel. En bovendien mag een radiostation een koerswijziging inzetten, als ze dat willen of nodig vinden. Alles hoeft dus niet altijd hetzelfde te blijven.

            Ik kan mij nog herinneren dat begin 2015 op het internet iedereen liep te roepen dat Rob van Someren niet bij Radio 10 zou passen. Omdat Radio 10 in die tijd nog semi-non stop was, met praatje-plaatje discjockeys formule. Toch hebben ze de beslissing genomen om Rob van Someren binnen te halen, dus te kiezen voor wat anders.

        • Ja als een koerswijziging maken met dan kan Rick wel in de ochtend maar, beter maakt Mediahuis een koerswijziging met Veronica want, als oldieszender gaat het niet meer werken.

          • Het lijkt alsof al die gouwe ouwe zenders tegenwoordig veel op elkaar willen lijken en steeds meer richting NPO Radio 5 toe kruipen. Het is dan inderdaad geen gek idee om van Radio Veronica eventueel weer een zender te maken die voornamelijk muziek gaat uitzenden die in de actuele hitlijsten staat. Zo was de zender oorspronkelijk ook in de jaren 80 en 90. En wie weet kan het duo Mattie Valk en Marieke Elsinga met deze koerswijziging in de verleiding komen om over te willen stappen naar Radio Veronica, in de toekomst.

  8. Iedere keer als ik de naam Robert Feller hoor of lees, moet ik denken aan die passage in het boek van Stenders dat de doodstraf een naam heeft.
    Ik vind Wouter van der Goes een topjock. Heeft van 2014 tot 2016 een topmiddagshow gemaakt en daarna een vermakelijk programma tussen 18 en 20. Frank is not my cup of tea.

  9. Ik denk dat Wouter het probleem niet zo is. Leuke dj en kundig om naar te luisteren. Samen met Frank (dit was al zo toen ze de show van JW en Jeroen vervingen) is het een drama met vooral veel slechte grappen en luid gelach. Het format van jw start op is alleen zo sterk en goed, dat Wout en Frank het nog wel konden redden. Nu missen ze een goed format, én is het slechte humor. Wouter zou vaker alleen moeten presenteren.

    • Ja daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. Ik kom terug op wat ik hierboven heb gezegd. Dat ik Wout & Frank wel goed vond als ze Jan-Willem en Jeroen vervingen in de ochtend maar, dat de vrijdagmiddag show die ze hadden op Radio 2 echt verschrikkelijk was om naar te luisteren.

      Waarom waren ze in de ochtend als vervangers zo verfrissend? Juist omdat de opzet van de ochtendshow van JW en Jeroen zo ijzersterk is.

    • Wouter van der Goes in ‘De Platenzaak’ is prettig om naar te luisteren. Kundig, afwisselende muziek, precies genoeg gesproken woord.

  10. Nog ik ook nog een lans breken voor René Verkerk die ’s avonds gewoon een enorm goed en gezellig programma zit te maken met zijn sidekick? Heerlijk weg te luisteren (in de auto). Ben benieuwd naar Erik de Zwart en of ze R10 wat meer smoel gaan geven. De muziek is prima maar het station kan wel wat frisse energie gebruiken. Een Dennis Verheugd is ook een goede DJ en Jeroen Nieuwenhuizen maakt een goede strakke ochtendshow (en kan dus veel meer dan hij nu moet/kan op het timeslot 12-14).

    • Nieuwenhuizen heeft er al jaren geen zin meer in, kun je ook horen.
      Overigens is vd Goes geen duo-jock, daar is hij teveel einzelgänger voor, altijd al geweest.
      Prutsen, midden in de nacht, dan is hij op zijn best.

  11. Ik vind het programma van Wout en Frank nog best te pruimen. Behalve na 18 uur, dan kiezen ze de meest slechte nummers uit de Top 40 van jaar X… Dat mag wat mij betreft geschrapt worden. Doe gewoon de reguliere playlist en verzin wat leuke items voor mensen in de file! Rob zonder Caroline zou een stuk beter klinken, luister bv. naar de Pup40 met Stenders (en af en toe Dennis Hoebee). Duo Barend en Benner doet het ook leuk op 3fm, alleen daar luistert niemand naar…

    • Barend en Benner is echt heel goed. Goede discussies onderling, heel veel tempo en goede grappen. Ik blijf dat programma goed vinden en het lijkt ook steeds beter te worden. Kijk ook even naar de getallen hun tik toks draaien. Knap.

      • vergeet jelmer zijn inbreng ook niet!

        de ochtendshow hebben ze op 3fm juist verpest door die jamie er neer te zetten drama

        wijnand was heel goed met die sitekick liedeke die hiervoor er bij zat die jamie is echt bedacht tegendraads en vervelend

  12. Het probleem is vooral dat die radiozenders allemaal hetzelfde doen. Als je al een duoshow gaat maken, zorg dan op zijn minst dat je iets anders doet.

      • De show klinkt hetzelfde (vertrouwd) en chemie tussen de drie is goed. Alleen het station waarop ze de show maken spreekt mij niet aan.

        De muziek van Joe NL is mij te veilig en de keuze is te beperkt. Als zelfs Spotify veelzijdiger playlists kan maken zou Joe naar hun Belgische voorbeeld moeten kijken.

        Vooral het raden van de hit staat mij tegen. Een overbekende plaat die je daar (enigzins overdreven) 5x per dag kan horen en dan nog doen alsof je het niet weet? Dat blijft niet geloofwaardig.

        • Klopt, de spelletjes op JOE, ook hun socials, zijn van een bedroevend niveau. Totaal niet uitdagend en alleen maar bedoeld om zoveel mogelijk reacties te krijgen. Vul de volgende letters in: Wh*n Th* Lady Smil*s

  13. Probleem van Frank van het Hof is dat hij zich gedraagt als een kleuter. Waar Wouter echt een goeie Jock is met kennis is Frank een snotneus. En daar gaat de combi fout.

  14. Als Mediahuis echt wat van Veronica wil maken dat moeten ze echt af van dat oldies format en dan zullen er ook wat dj’s uit moeten.

  15. Ik heb bij Wout en Frank het gevoel dat ze een show willen maken met nederlandstalige meezingers en dat dat niet mag. En daardoor mist er wat enthousiasme.

  16. Ik heb geen moeite met Wout en Frank maar ik vind het programma te lang duren. Van 4 tot 6, prima. Dan ben ik er ook wel weer klaar mee. Hetzelfde geldt voor de weekenden. Man, die van Velthuisen op de zaterdag- en zondagmiddag. Het is gewoon zielig dat die man de hele zaterdag- en zondagmiddag zit te zwammen. tegenwoordig zit ik veel op Kink FM te luisteren. Ik trek dirt gewoon niet meer. Het moet korter! Jeroen van Inkel precies hetzelfde. Hele ochtend van 9 tot 12 en daarna spijkers met koppen. Ik moet gewoon huilen hiervan. Weet je, vroeger had je gewoon de hele dag een zender op staan. Nu moet je gedwongen van de ene naar de andere zender swappen om die fossiele DJ’s te ontwijken. Net als Eddie Keur, misschien dat half Nederland er natte dromen van krijgt, ik vind het verschrikkelijk, al die stomme “vormgeving” en de “dikke hits” die we al honderdduizendmiljoen keer gehoord hebben. Het is gewoon niet het beeld dat ik heb van goede radio. Goede radio moet je entertainen en bij de les houden. Beetje informeren. Beetje uitdagen. Zo nu en dan een eigenwijs nummertje draaien. Beetje nieuw, beetje goud van oud. Het is gewoon teveel spruitjes naar mijn idee.

  17. Wouter is gemaakt vriendelijk, neemt zichzelf heel serieus en legt als je naar zijn gesprekjes luistert niet echt contact.
    Frank is inmiddels te oud om lolbroekje te zijn die hij speelt. Ook daar niet iemand waarmee je direct wil associëren.

    En als je dan van plat en flauw houdt, dan ga je naar van Someren

    Beide solo nog wel aardig als vulling, maar dit gaat nooit vliegen als zelfdragende middagshow. Of er moet een hele goede sidekick bijkomen.

  18. Ik vind die Frank van ’t Hof een totale non talent. Hij was toevallig op het juiste moment op de goeie plek. Die scheitlollige flauwe humor camoufleert zijn onkunde. Wouter kan dat programma prima in z’n eentje dragen.

  19. Ik genoot altijd van het programma van Wouter tussen 18 en 20 uur op npo radio 2. Hopelijk komt hij ooit nog eens terug.

    • Wouter van der Goes is gewoon op de radio te horen, niet meer bij NPO Radio 2 maar wel bij Radio Veronica. Het is nog steeds dezelfde persoon.

1 Trackback / Pingback

  1. Blog talentcoach Erwin Peters: De rol van coaching in moderne media - Spreekbuis.nl

Geef een reactie

Uw e-mailadres wordt niet gepubliceerd.


*